Navigator V - Erfahrungen nach zwei Jahren Nutzung

Ich habe mal meine Erfahrungen in eine Email an BMW gepackt. Hier der Inhalt der Email vom 31.10.2015

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich muss nach zwei Jahren intensiver Nutzung doch einmal Feedback zur Situation in Bezug auf den BMW-Navigator-V loswerden.

Ich bin sehr technologieinteressiert, intensiver GPS-Nutzer und auch intensiver Motorradfahrer. Das Thema GPS-Navigation betrachte ich bereits seit den Anfängen 2003 Mit Garmin Street-Pilot III, GPSMap276C, Zumo660 und eben Navigator V habe ich mehr als 250.000 Kilometer zurückgelegt und die Geräte auf 6 verschiedenen Motorrädern (darunter 5 BMWs) genutzt.

Der Navigator V ist seit Anfang 2014 in meinem Besitz und bisher knapp 50,000 km unterwegs gewesen. Mich hat an diesem Gerät insbesondere die erstmalige Verfügbarkeit einer mobilen Datenverbindung gereizt, womit Echtzeit-Informationen zu Verkehr, Wetter und auch Blitzern möglich wurden. Hinzu kamen der gegenüber älteren Geräten deutlich größere Bildschirm und die enorme Prozessor-Power, die sehr schnelle Berechnungen ermöglichen und Wartepausen nahezu vollständig eliminierten. Alles in allem ein sehr potentes und vielversprechendes Hardware-Paket.

Heutzutage sind allerdings solche Geräte nichts weiter als kleine Computer und so steht und fällt das Nutzungserlebnis mit der Software. Und die ist alles andere als intuitiv und hilfreich. Ich werde darauf im Folgenden eingehen. Als das Gerät 2014 frisch auf dem Markt war, habe ich zunächst angenommen, dass die Software vielleicht noch nicht ganz fertig ist und einzelne Unzulänglichkeiten mit Hoffnung auf Updates hingenommen. Mittlerweile sind zwei Jahre vergangen und die gröbsten Punkte sind immer noch in der Software enthalten. Das lässt mich vermuten, dass Sie wahrscheinlich mit Ihrem Lieferanten Garmin einen falschen Weg beschreiten. Es geht nicht darum, dass der Nutzer immer mehr Aufmerksamkeit auf das Gerät legen sollte, sondern dass sich das Gerät mit so wenig wie möglich Bedienschritten erwartungsgemäß verhält - in erster Linie ein Routing zu ermöglichen.

Ich habe noch kein Gerät gehabt, das mich so stark vom Fahren ablenkt und mir Bedienschritte aufzwingt, die ich keinesfalls gehen möchte - abgesehen davon, dass die meistens nicht erforderlich wären, wenn die Software durchdachter gestaltet worden wäre. Ebenso wenig hilfreich ist eine extrem dürftige Bedienungsanleitung, die wesentliche Funktionen entweder überhaupt nicht erklärt oder nur am Rande erwähnt.

Was meine ich konkret?

Ich fahre immer mit abgeschalteter Routenneuberechnung, keine 3D-Geländeansicht, Kartenansicht Norden oben, keine POIs entlang der Straße, Bluetooth-Kopplung für Medienwiedergabe, Bluetooth-Kopplung mit Telefon (keine Telefonfunktion, nur Smartlink für Datenübertragung), Daten für Wetter, Verkehr und Blitzer, Musikwiedergabe über den eingebauten Medienplayer. Der Track wird aufgezeichnet und auf der Karte angezeigt. Standard-Kartenmaßstab innerorts 500 m, außerorts 1,2 km. Ich habe einen Ausschnitt der City-Navigator-Karten auf dem Gerät. Laut Basecamp sind ca. 1,2 GB Speicher belegt. Eine 32-GB-Speicherkarte hält meine Musikbibliothek, die ich über Playlisten mit dem eingebauten Medienplayer abspiele. Die aktuelle Softwareversion auf dem Gerät ist gegenwärtig verfügbare Version 3.20.

Routing: Zwischenziele, Neuberechnung, Luftlinienmodus
Erstmals bei diesem Gerät (im Gegensatz zu vorhergehenden Garmin-Geräte) muss man beim Start einer Route das nächste Zwischenziel auswählen, zu dem man navigieren möchte. Das ist wenig hilfreich, weil die Namen der Zwischenziele in der Regel systemgeneriert und selten sprechend sind. Woher soll ich unterwegs nach einer Pause wissen, ob mein nächstes Zwischenziel K12071 oder A1151 sein soll? Das ist weltfremd. Das ist insbesondere auch deswegen weltfremd, weil man in der Kartenansicht nicht erkennen kann, welches Zwischenziel welchen Namen hat. Der wird nämlich nirgends angezeigt. Wählt man den falschen Wegpunkt aus, wird man gegebenenfalls über eine neu berechnetet Route zurück oder vorwärts geschickt. Das ist üblicherweise beim Motorradfahren nicht beabsichtigt. Wenn man die Route am PC plant, will man die auch so abfahren. Dafür gibt es eine Option "neuberechnen aus", die aber nicht zur Anwendung kommt. Die Route wird in diesem Fall immer neu berechnet. Es gibt zwei Workarounds:
- keine Zwischenziele, sondern nur Shaping-Points verwenden. Damit entfällt aber die Funktion, bei Ankunft am Zwischenziel informiert zu werden. Dieser Workaround funktioniert allerdings auch nur solange, wie man sich auf der Route befindet. Ist das nicht der Fall wird dennoch neu berechnet. Dafür gibt es Workaround 2:
- Umschalten des Gerätes in den GPS-Simulationsmodus (GPS-Empfang wird abgeschaltet). Dann wird die Route ausgewählt und die Navigation gestartet. Dann schaltet man den Simulationsmodus wieder ab und schon kann man die Route wie ursprünglich geplant sehen und sobald man auf die Route zurückkommt, werden auch wieder Navigationsansagen ausgegeben.
Ältere Geräte hatten die Zwischenzielauswahl nicht und bei gesetzter Option "Neuberechnung aus" haben die einfach die Route so dargestellt wie ursprünglich geplant und sobald man auf der Route war, wurde von dort aus weiter navigiert. Wenn man einen bestimmten Punkt anfahren wollte, konnte man den in den Favoriten auswählen und sich dorthin navigieren lassen. Ganz automatisch und ohne jeden Eingriff.
Warum muss man Dinge komplizierter machen, als sie sein müssten?

Weitere Nebenaspekte zur Navigation
- Falls man doch mal von der Route abweicht, sind viele Klicks erforderlich, doch eine Neuberechnung auszuführen. Warum ist das nicht auf der Routen-Seite (dort wo auch Umleitung und Stopp zu finden ist) mit verfügbar? Das würde die Dinge deutlich vereinfachen.
- Luftlinien-Routen: Man würde erwarten, dass bei gesetzter Option "Neuberechnung automatisch" die Luftlinie zum Ziel ständig neu berechnet und angezeigt wird (so war das noch auf dem GPSMap276C). Das kann der Zumo 660 nicht und auch nicht der Navigator V. Damit kann man sich nicht mehr "treiben lassen" und dennoch die grobe Richtung im Blick behalten. Abhilfe: Keine.

Points of Interest
Bei der Auswahl von POIs erhält man nach Selektion der Kategorie (zum Beispiel Tankstellen) eine Liste der nächstgelegenen Punkte (man kann "nächstgelegen" auch noch modifizieren). Wählt man einen Punkt aus, erhält man nicht etwa Infos zu diesem Punkt und weiter Optionen, sondern die Liste expandiert um eine weitere Zeile mit Schaltflächen Routen, Info, Los! Man muss nochmal tippen, um Infos zu bekommen oder ein Routing einzuleiten. Das ist zwar schick anzusehen, aber funktional sinnlos, weil es einerseits einfach einen zusätzlichen Tipp auf den Bildschirm erfordert und andererseits die Anzahl der angezeigten POIs von 3 auf 2 verkürzt. Außerdem ist es unerwartet und daher nicht intuitiv. Niemand erwartet bei Auswahl eines Listenelements die Anzeige von Bedienoptionen in der Liste selbst. Jeder erwartet, dass er zusätzliche Informationen zum gewählten POI und die weiteren Optionen angezeigt bekommt.
Abhilfe: Keine

Eigene POIs, die man als Favoriten speichert werden auf der Karte nicht angezeigt. Warum?

POIS auf der Karte
Es besteht die Möglichkeit, auf der Karte POIs einzublenden (Einstellungen --> Karte/Fahrzeuge --> Karten-Ebenen --> POIs entlang der Straße). Allerdings nur alles oder nichts. Bei normalen Kartenmaßstäben in Städten ist dann allerdings wegen der großen Fülle von POIs nichts mehr zu erkennen. Sinnvoller wäre es, die POI-Liste filtern zu können. Mich interessieren üblicherweise nur wenige POIs überhaupt während der Fahrt. Zum Beispiel Tankstellen und manchmal Geldautomaten oder Hotels. Wird mir die Karte mit Supermarkt- oder Restaurant-Symbolen zugepflastert, kann ich das Feature nicht benutzen.
Abhilfe: Funktion nicht nutzen

Kartendarstellung Geländeansicht (3D-Karte)
In der 3D-Kartenansicht wird eine Schattierung über die Karte gelegt, die das Geländeprofil darstellen soll. Das ist hübsch. Allerdings wird die Schattierung ÜBER die für die Navigation wichtigen Informationen (Position, Straßen, POIs) gelegt, statt darunter. Insbesondere in Gebirgen ist damit die Ansicht unbrauchbar, da die Karte an steilen Hängen komplett schwarz oder sehr dunkel dargestellt wird und man die Route und Straßen nicht mehr erkennt.
Abhilfe: Funktion nicht nutzen.

Für den Abruf der Wetterdaten kann man sich ein Symbol auf den Bildschirm legen. Das erinnert an einen Radarschirm. Manchmal ändert sich das Symbol und zeigt Regentropfen. Einen Zusammenhang mit dem angezeigten Wetter konnte ich jedoch nicht feststellen. Mir ist unklar, was diese Symbole sagen sollen.

Online-Daten
Die verwendeten Online-Daten scheinen in Bezug auf Blitzer und Verkehr nicht aktuell zu sein und sind insofern mit großer Vorsicht zu genießen. Einen vom Gerät gemeldeten mobilen Blitzer habe ich bisher in Natura noch nicht zu Gesicht bekommen. Ich habe auch das Gefühl, dass hier gezielt gespammt wird. Ich bekomme IMMER eine Meldung auf mobile Blitzer auf der A115 Berlin zwischen Rasthof Grunewald und Kreuz Dreilinden und ich bekomme immer eine solche Warnung bei der Einfahrt auf der Dobritzer Straße in Zerbst (nördliche Stadtzufahrt) bzw. in Zerbst auf der B184 an der westlichen Stadtgrenze.
Abhilfe: Fehlmeldungen ignorieren
Die Verkehrsdaten sind ebenfalls nicht verlässlich. Letztes Jahr zu Himmelfahrt war wie üblich die Berliner AVUS für eine Radfahrer-Demo gesperrt. die Sperrung sollte zwischen 13 und 14 Uhr aufgehoben werden. Ich bin dort nach 15 Uhr durchgefahren, es gab keine Sperrung und das Gerät hat mir die Straße immer noch als gesperrt angezeigt.
Abhilfe: Verkehrsmeldungen ignorieren, nicht nutzen

Navigationsansagen verzögert
Bitter ist das Thema Navigationsansagen. Die kommen mit zunehmender Nutzungsdauer - spätestens nach einer Stunde deutlich verspätet. Nach nur zwei Stunden kommen die Ansagen so spät, dass die Abbiegeinformation erst nach dem Passieren der Abbiegestelle angesagt wird. Das ist wenig nützlich. Erst vor kurzem habe ich den Workaround in einem Forum gefunden: Wenn man Text-to-Speech (Vorlesen von Straßennamen) abschaltet, tritt das Problem nicht mehr auf und die Ansagen kommen rechtzeitig. Dann heißt es aber nur noch "rechts abbiegen" statt "rechts abbiegen in die Gropiusstraße"
Abhilfe also: TTS abschalten

Bluetooth: Musik
Auf dem Zumo 660 konnte man die Musikwiedergabe unterbrechen und an gleicher Stelle über den Medienplayer fortsetzen. Das kann der Navigator nicht. Er merkt sich zwar die Stelle, an der die Musik unterbrochen wurde, bei Fortsetzen der Wiedergabe sieht man auch den Positionszähler weiterlaufen, aber man hört nichts.
Der erste Workaround war, zum nächsten Titel weiterzuschalten. Später habe ich gemerkt, dass nach einer Navigationsansage die Musikwiedergabe fortgesetzt wird. Noch später bin ich darauf gekommen, dass ich mit der Taste unten links auf der BMW-Halterung die letzte Navigationsansage wiederholen kann. Daher ist also jetzt der
Workaround: nach Fortsetzen der Musikwiedergabe noch zusätzlich die erwähnte Taste auf der BMW-Halterung zu drücken.

Außer diesen Punkten gibt es weitere Dinge, die stören.

Der Empfang der Satellitensignale ist sehr schlecht. Insbesondere in Tälern. Das konnten Vorgängergeräte deutlich besser. Garmin hat hier versucht, über Simulation solche Empfangsschwächen zu kaschieren. Funktioniert nur nicht besonders gut. Außerdem scheint die Simulation so Prozessor-fordernd zu sein, dass das Gerät dann gern mal die Navi-Ansage vergisst oder gar der Bildschirm einfriert. Auch dafür gibt es einen Workaround: Bildschirm anschieben (mit dem Finger die Karte etwas verschieben). Dann geht es weiter. Man kann am dargestellten Track sehen, dass während dieser Zeit keine Position aufgezeichnet wurde.

Gern verliert das Gerät auch die Zoom-Einstellungen (wie oben erwähnt 500 m innerorts und 1,2 km außerorts). Insbesondere beim Starten einer neuen Route aber auch gern, wenn man die gerade navigierte Route verlässt (bei mir ist die Neuberechnung abgeschaltet).

Auch ärgerlich: Wenn das Gerät endlich zugibt, den Satellitenempfang verloren zu haben, blendet es eine Meldung über den gesamten Bildschirm, die man bestätigen muss. Das ist extrem kontraproduktiv. Genau dann, wenn man die Karte mangels Geräteassistenz besonders dringend braucht, wird sie dem Fahrer entzogen und durch eine das gesamte Display überdeckende Meldung ersetzt.

Eher putzig: Es gibt keine Meldung, die einem anzeigt, dass man die navigierte Route verlässt. Die Info liegt dem Gerät vor (sonst könnte es keine neue Route berechnen). Warum der Fahrer den Umstand nicht erfahren soll, ist mir unklar. Kehrt man auf eine Route zurück, wird die Navigation anstandslos fortgesetzt und man erhält sogar eine Meldung. Allerdings nicht "Zurück auf Route" oder "Navigation wird fortgesetzt" sondern seltsamer Weise "Bitte auf nächstgelegene Straße fahren".

Fazit:
- keine Zwischenziele nutzen oder über GPS-Simulation gehen
- Luftlinienmodus nicht nutzen
- in POI-Liste sinnlos klicken
- POIs auf Karte nicht nutzen
- 3D-Kartendarstellung nicht nutzen
- Verkehrsmeldungen nicht nutzen
- Text to Speech nicht nutzen
- Extra-Taste drücken wenn Musikwiedergabe fortgesetzt werden soll
- Bildschirm anstubsen, wenn eingefroren
- Zoom-Einstellungen immer wieder neu setzen
- Meldung bestätigen, wenn Satellitenempfang verloren

Die Software des Gerätes ist sehr fehlerbehaftet und die Nutzung des Gerätes stark eingeschränkt. Ich werde es dennoch weiter benutzen. Ich habe mich an die Schwächen gewöhnt. Ob ich nach vielen Jahren Garmin als nächstes Gerät wieder ein Garmin-Gerät (ob jetzt unter der BMW-Marke oder ohne) nutze, bezweifle ich stark.

bisher einzige Antwort von BMW am 2.11.2015

vielen Dank für Ihre sehr umfangreiche und präzise Kritik an der Funktion des aktuellen BMW Motorrad Navigator V.
Unser verantwortlicher Entwickler wird die einzelnen Punkte mit Garmin besprechen Bitte verstehen Sie aber, dass wir heute keine Aussage treffen können, in wie weit entsprechende Änderungen (kurzfristig) möglich sein werden und bitten Sie daher um etwas Geduld, bis wir Ihnen zu Ihrem Anliegen antworten können.

Tom
  • Übrigens noch eine Beobachtung:die TTS Ansagen über Bluetooth kommen bei meinem Navigator V dauerhaft zeitnah nachdem ich im Gerät über 2 GB Platz geschaffen habe und den Navigator unter freiem Himmel einem Hard Reset und danach einem zusätzlichen Zurücksetzen auf Werkseinstellungen (über 10 Sekunden Ausschaltknopf drücken) verpasst habe.
    Nach dem Zurücksetzen bin ich einmal kurz mit GPS Empfang über 60 km/h schnell gefahren und habe dann den Navigator V konfiguriert.

    Es ist unglaublich, aber das hat funktioniert. Frage mich bitte nicht warum.

    Das ist in der Tat unglaublich. Ich werde es mal auf der nächsten Tour probieren.

    Freundliche Grüße, Tom
  • Hallo Graf Zeppelin,

    was hast du alles gelöscht um 2 GB zu erreichen?

    MfG

    Michael
  • Bravo für den sehr treffenden Bericht!!

    Ich habe zwar nicht den Navigator5, sondern den Zum 590, aber die Probleme sind weitestgehend gleich, die Ignoranz von Garmin ist zu 100% gleich.

    Wenn Du auch noch am Zweifeln bist, für ist klar, dass ich kein weiteres Garmin Gerät kaufe, solange ich davon ausgehen muss, wieder viel Geld für Murks auszugeben.
  • Moin Micheal,

    ich habe alle Karten auf eine 32GB micro SD Karte gepackt.

    Das ist übrigens auch so ein BMW Ulk: BMW sagt es werden 64 GB SD Karten unterstützt...........

    Die Wahrheit ist. es werden 64GB SD Karten NUR GELESEN. Schreiben kann der Navigator V per Garmin Express (also zum Karten installieren) nur bis 32 GB, bei größeren Karten kommt eine Fehlermeldung.

    Es ist zum Kopfschütteln.

    Grüße!
  • Hallo Tom!

    Besser hätte man das Thema Nav5 nicht zusammenfassen können :cool: Ich bearbeite meine Routenprojekte immer sehr gezielt und sorgfältig. Ausser Garmin sehe ich da nur mehr den Tripy2, aber es ist eine ganz andere Philosophie :rolleyes:

    Erich
  • Vielen Dank Tom für die arbeit die du dir da gemacht hast.
    Bei fast allen Punkten kann ich dir nur sagen kenne ich, in 2 Jahren hab ich fast alle Bugs schon mal erleben dürfen.
    Richtig toll ist es jetzt geworden wo ich über Bluetooth eine Tour auf ein anderes BMW Motorrad Navigator V senden wollte.
    Bluetooth aktiviert und beide Geräte gekoppelt dann bei der Bluetooth "Sichtbar" eingestellt und unter dem Gerätenamen steht nicht verbunden.
    Den Gerätenamen angeklickt und da siehe da, steht dort verbunden. Routenplanung ausgewählt und "Weiterleiten" wieder Bluetooth ausgewählt und Tour ausgewählt und siehe da Bluetooth nicht gefunden obwohl beide nebeneinander liegen. Andersrum das gleiche Problem.
    Dann zum Freundlichen gefahren und ratlose Mitarbeiter kennen gelernt.
    Service gefragt BMW Navi und BMW Navi kann mann nicht koppeln wenn ich Fragen hab soll ich mich doch an Garmin wenden.
    Langer Rede kurzer Sinn... hier weiß der eine nicht was der ander macht und immer hat der andere Schuld.

    Kopfschüttelnde Grüße
  • ...Service gefragt BMW Navi und BMW Navi kann mann nicht koppeln wenn ich Fragen hab soll ich mich doch an Garmin wenden.


    Nav V zu Nav V geht definitiv. Selber schon mehrmals erfolgreich zur Routenübertragung genutzt.

    Frank
  • Nav V zu Nav V geht definitiv. Selber schon mehrmals erfolgreich zur Routenübertragung genutzt.

    Frank


    Moin Frank,

    kannst du mir denn verraten wie du das hin bekommen hast?
    Wir haben das jetzt mit 4 Geräten versucht und nicht ein mal war eine erfolgreiche Weiterleitung einer Route möglich.

    Olaf
  • Hallo Olaf,

    wenn ich jetzt sage "ganz normal", dann hilft dir das nicht wirklich weiter oder?

    Gelungen ist uns auch nur der Austausch Nav V zu Nav V. Mit einem Nav IV hat es nicht geklappt. Zum Smartphone leider auch nicht. Wär auch mal eine Maßnahme.

    Mangels 2. Nav V kann ich das jetzt leider nicht nachstellen aber versuch folgendes:

    - Beide Geräte BT an und sichtbar.
    - Beide Geräte keine andere Koppelung aktiv.
    - Beim abgebenden Gerät die gewählte Route in der Routenplanung aufrufen und über das Menu "Weitergeben" und BT wählen.
    - Ggf. die Sicherheitsabfrage bestätigen.
    - Route sollte jetzt übertragen werden.
    - Bin mir nicht mehr sicher, ob die Route dann einfach da ist oder noch importiert werden muss.

    Ist wie gesagt jetzt schon einige Monate her, hat aber jedes Mal geklappt.

    Viel Spaß beim Probieren.

    Frank
  • In Firmware 3.20 hat uns Garmin gleich noch einen tollen Bug eingebaut.
    Jetzt wird selbst in der GPS-Simulation immer ab der letzten bekannten Position die Routenberechnung gestartet. Man kann sich also Routen nicht mehr vorher anschauen, die nicht auf der aktuellen Position liegen.

    Das ist super frustrierend. Wollte mir gerade (bin in Berlin) eine Tour von Leverkusen nach Berlin anschauen und das Ding rechnet sich einen Wolf, um eine Strecke von Berlin nach Leverkusen zu finden. Wie blöd ist das denn? Welchen Sinn hat denn jetzt noch die GPS-Simulation?

    Ich schmeiße das Ding bald aus dem Fenster. Die Entwickler müsste man mal mit dem Drecksteil auf die Straße schicken.

    Tom